|
|
Post by Êàïèòàí-ëåéòåíàíò Óõàíîâ on Jan 7, 2003 11:29:38 GMT -5
Êîéòî íå ìîæå äà ñïîðè ñúäúðæàòåëíî, ñè ñëóæè ñ ôîðìàëíè êëàñèôèêàöèè îò ñîðòà íà "íàöèñòêî-êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ïðîïàãàíäà"  Òîâà î÷åâèäíî ñå îòíàñÿ äî ìåí. Çàòîâà ùå ðåïëèêèðàì ;D  Íå ñè ïðàâ  Ìîãà äà ñïîðÿ.  ;D Àãðåñèâíèÿò õàðàêòåð íà êîìóíèñòè÷åñêàòà ãåîïîëèòè÷åñêà äîêòðèíà ñïîðåä âàñ ìîÿ "èçìèñëèöà" è "ïðèêàçêà" ëè å?Íàöèñòñêàòà ãåîïîëèòè÷. äîêðòèíà ñúùî íå å öâåòå çà ìèðèñàíå... Êîé ïååøå ïåñíè êàê ùå ãðîìè âðàãà íà íåãîâàòà çåìÿ? Áåé âðàãîâ, à... ×åòè "Ìîÿòà áîðáà" íà Àäîëô Øèêëãðóáåð. Òàì èìà îò ñúùîòî è ïî ìíîãî. Â. Ô. Âàòóòèí å ïîñòàâèë ðåçîëþöèÿ "Íàñòóïëåíèå íà÷àòü 12 èþíÿÒàçè ðåçîëþöèÿ ïîäïèñàíà ëè å îò Ñòàëèí?  |
|
|
|
Post by Imperial Friedrich on Jan 7, 2003 11:32:43 GMT -5
Òîâà î÷åâèäíî ñå îòíàñÿ äî ìåí. Çàòîâà ùå ðåïëèêèðàì ;D Íå ñè ïðàâ Ìîãà äà ñïîðÿ. ;D Àãðåñèâíèÿò õàðàêòåð íà êîìóíèñòè÷åñêàòà ãåîïîëèòè÷åñêà äîêòðèíà ñïîðåä âàñ ìîÿ "èçìèñëèöà" è "ïðèêàçêà" ëè å?Íàöèñòñêàòà ãåîïîëèòè÷. äîêðòèíà ñúùî íå å öâåòå çà ìèðèñàíå... Êîé ïååøå ïåñíè êàê ùå ãðîìè âðàãà íà íåãîâàòà çåìÿ? Áåé âðàãîâ, à... ×åòè "Ìîÿòà áîðáà" íà Àäîëô Øèêëãðóáåð. Òàì èìà îò ñúùîòî è ïî ìíîãî. Â. Ô. Âàòóòèí å ïîñòàâèë ðåçîëþöèÿ "Íàñòóïëåíèå íà÷àòü 12 èþíÿÒàçè ðåçîëþöèÿ ïîäïèñàíà ëè å îò Ñòàëèí? òö òö óõàíîâ, îòêëîíÿâàíåòî íà âúïðîñà íå å ïå÷åëèâøà ñòðàòåãèÿ |
|
|
|
Post by Êàïèòàí-ëåéòåíàíò Óõàíîâ on Jan 7, 2003 11:44:13 GMT -5
Îòêëîíèõ ëè ÿ?  Àêî äà, òî ñòàíà íåñúçíàòåëíî... Ñîðè. |
|
|
|
Post by Imperial Friedrich on Jan 7, 2003 11:45:40 GMT -5
àìè îòãîâîðà òè áåøå ñòèë "à âèå çàùî áèåòå íåãðèòå?" |
|
|
|
Post by Hauptmann on Jan 8, 2003 2:27:27 GMT -5
Íà âíèìàíèåòî íà êàï.-ëåéò. Óõàíîâ:
ïî ò. 1: Èäåîëîãèÿòà è ïîëèòè÷åñêàòà òåîðèÿ è ïðàêòèêà íà íàöèîíàëñîöèàëèçìà ñà âòîðè÷íè ñïðÿìî òåçè íà áîëøåâèçìà;
ïî ò. 2: ×åë ñúì Mein Kampf, íå ñúì âïå÷àòëåí;
ïî ò. 3: Íå, íå å ïîäïèñàíà îò Âîæäà íà íàðîäèòå.
|
|
|
|
Post by Êàïèòàí-ëåéòåíàíò Óõàíîâ on Jan 8, 2003 3:56:01 GMT -5
@da boss: ðàçáðàõ ãðåøêàòà ñè. @ss SturmbahnFuerer: ùîì Ñòàëèí íå å ïîäïèñàë òîçè äîêóìåíò, òîé íå å âñòúïâàë â ñèëà. |
|
|
|
Post by Hauptmann on Jan 8, 2003 7:38:33 GMT -5
ßñíî å, ÷å íå å ïðèëîæåí, îáà÷å êâî å ïîïðå÷èëî? Äà íå å ñëó÷àéíî ïðåâàíòèâíÿò óäàð íà Âåðìàõòà ;D
|
|
|
|
Post by gollum on Jan 8, 2003 12:49:28 GMT -5
Ìàé ïî÷òè íèêîé íå ñå çà÷åë â íà÷àëíîòî èçêàçâàíå íà Àíòè  . Äà ñå ãîâîðè çà "âèíîâíè" îçíà÷àâà äà âîäèì åòè÷åñêà, à íå èñòîðè÷åñêà äèñêóñèÿ. Íà âúïðîñà êîé çàïî÷âà äàäåíà âîéíà ñå îòãîâàðÿ ëåñíî - íå å òðóäíî äà ñå äîêàæå êîé ïúðâè å íàïàäíàë (à âñè÷êî îñòàíàëî ñà äîãàäêè - çàùî, êàêâî ãî å íàêàðàëî è ò.í.). Äà ñå òúðñè íÿêàêúâ ïúêëåí ïëàí èëè õèòðîóìåí çàìèñúë, êîéòî åäèíñòâåíî îòãîâàðÿ çà äàäåíî ñúáèòèå å ìíîãî ðàçïðîñòðàíåíà ïðàêòèêà, íî íå áèâà äà çàáðàâÿìå, ÷å âñè÷êè ó÷àñòâàò â äàäåíî ñúáèòèå (è âñåêè îò ó÷àñòíèöèòå âëèÿå íà ðåçóëòàòà). Áåçñìèñëåíî å äà ñå çàíèìàâàìå ñ ïðîïàãàíäà, çàùîòî âñè÷êèòå òåçè ñúáèòèÿ ñà ñå ñëó÷èëè âå÷å (íÿìà êàê äà èì ïîâëèÿåì), à è íèêîé îò íàñ íå å çàìèñëèë íèùî ïîäîáíî, íàäÿâàì ñå. Çà ìåí èíòåðåñíèÿò âúïðîñ å ïî-ñêîðî êàê ñå ñå çàïëèòàò íåùàòà, òà äà ñå ñòèãíå äî ÂÂ2. À çà äà ìîæå íÿêîé äà ìó îòãîâîðè òðÿáâà äà ñúçäàäå äîñòàòú÷íî ïëúòíî îïèñàíèå íà äîñòúïíèòå ôàêòè (è òî íà ìíîãî ðàçëè÷íè íèâà). Ñëåä òîâà äà ñå îïèòà äà ãè àíàëèçèðà, òàêà ÷å äà ìîæå äà èçãðàäè ñëîæåí ñèñòåìåí ìîäåë, êîéòî äà ìîæå äà âúçïðîèçâåæäà ñúáèòèåòî. È ñëåä òîâà ÷ðåç íåãî äà ïðîâåðÿâà ðàçëè÷íè õèïîòåçè, çà òîâà êàê åäíà èëè äðóãà ïðîìÿíà â ïàðàìåòðèòå âëèÿÿò íà ìîäåëà. Íåùî êàòî ïðàêòè÷åñêà èñòîðèÿ (íî åäâà ëè íÿêîé èñòîðèê áè ñå íàâèë íà ïîäîáíà ñïåêóëàöèÿ, à è â ñúâðåìåííàòà íàóêà âñè÷êè òîëêîâà äúðæàò íà ïðåäìåòà ñè íà èçñëåäâàíå...) |
|
|
|
Post by Imperial Friedrich on Jan 8, 2003 21:55:41 GMT -5
Ñåãà íå çíàì çàùî ñåäíàõ äà ÷åòà íà äèð.áã òåìàòà çà ñóâîðîâ....ëåëå êàêâà íåîñâåäîìåíîñò, êàêâè ãëóïîñòè, êàêâè øàøìè....êàêâè äåòñêè ïðèêàçêè çà ëåêà íîù... Õîðàòà ñè ïðåäñòàâÿò ÷å íà íåìñêî-ñúâåòñêàòà ãðàíèöà å èìàëî ñòðîåíè ðåäèöè Ò-34 ñúñ ñóïåðíàäúõàíè íàòðåíèðàíè åêèïàæè è ñóïåðàãðåñèâíè êîìàíäèðè, ñ ïåðôåêòíî ñíàáäÿâàíå è îðãàíèçàöèÿ.... À èñòèíàòà å ÷å òèÿ òàíêîâå ñà áèëè íàïúëíî íåïîçíàòè çà ñàìèòå èì åêèïàæè, îùå ñà ñå íàìèðàëè â ïðîöåñ íà îáó÷åíèå, íî íå, íå íà Ò-34 êàêòî áè ñè ïîìèñëèë íîðìàëíèÿ ÷îâåê, àìè íà èçíîñåíè è íàïúëíî íåàäåêâàòíè Ò-26(!) è ÁÒ...õîðàòà íå ñà ïîçíàâàëè âúçìîæíîñòèòå íà ìàøèíàòà è çàòîâà ñà ìíîãî îò çàãóáèòå ïîðàäè òåõíè÷åñêè íåèçïðàâíîñòè â íà÷àëîòî, à ïîíåæå îñòàâàò íà çàâëàäÿíà òåðèòîðèÿ ñà íåâúçñòàíîâèìè... ß äà äî÷åòà îáà÷å ùîòî ìîæå îùå ôàíòàçèè äà èçðîâÿ |
|
|
|
Post by gollum on Jan 9, 2003 2:05:26 GMT -5
Å, ïðîáëåìúò èì å, ÷å ÷åòàò ñàìî Ñóâîðîâ (èëè ïúðâî íåãî è ïîñëå íà íèêîé äðóã âÿðà íÿìàò). Äîáðå âëàäåå ïåðîòî òîé, à êàòî ìàíèïóëàòîð íÿìà ðàâåí. Ñïîìåíå íåùî êàòî ñóïåð äîñòîâåðåí ôàêò (ìàêàð ÷å ÷åñòî, äîðè è äà èìà äîêàçàòåëñòâî ãî å èçâàäèë îò êîíòåêñòà; à àêî íÿìà - íà ïîìîù èäâà "äà ïîðàçñúæäàâàìå çàåäíî ÷èòàòåëþ...") è ïîñëå òðóïà ëè òðóïà ñëåäñòâèÿ, ñóïåðñëåäñòâèÿ è òàêà äîêàòî åäíà îãðîìíà ïëàíèíà ñå âäèãíå è îêîëî íåÿ ôàíòàçìè õîðî èãðàÿò.
Êîãàòî çà ïðúâ ïúò ãî çà÷åòîõ ("Ëåäîðàçáèâà÷úò" ìèñëÿ áåøå ïúðâàòà êíèãà äåòî ìó ÿ èçäàäîõà òóê) íÿìàõ êîé çíàå êàêâè çíàíèÿ ïî âúïðîñà è ìå âïå÷àòëè ìíîãî (òàêà ÷å çà èçâåñòíî âðåìå áÿõ çàêëåò ñóâîðîâèñò). Å, ïîñëå ïðî÷åòîõ ñëåäâàùàòà, ïîñëå äðóãè íåùà (íî íå íåãîâè) - ïîóñúìíèõ ñå, òóê-òàì òâúðäå ãîëåìè èçâîäè ïðàâåøå, òàêà ïî÷òè îò íèùîòî (äà íå ãîâîðèì, ÷å ïðè÷èíà è ñëåäñòâèå òîêó ñè îáðúùàõà ìåñòàòà). Íî ñëåä âðåìå, êàòî ïðî÷åòîõ ìíîãî ïîâå÷å, çàïî÷âàõ äà ãî õâàùàì â ãðåøêè - ïî íÿêîé ôàêò ñãðåøåí, ïðåèíà÷åí è ò.í. Íî â êðàéíà ñìåòêà, ÷îâåêúò ñè å ïóáëèöèñò è ïðîïàãàíäàòîð íà åäíà èäåÿ è ÿâíî äîáðå ñå ñïðàâÿ, êàòî ñå èìà ïðåäâèä êîëêî ìíîãî óìíè è èíôîðìèðàíè õîðà ìó ñå âðúçâàò.
|
|
|
|
Post by Imperial Friedrich on Jan 9, 2003 2:10:17 GMT -5
Àìè â èíòåðåñ íà èñòèíàòà èçëèçà ÷å âñåêè îò íåãî å ïî÷íàë Å, àç íå ÷å ïî÷íàõ îò íåãî íî â íà÷àëîòî ñúùî áÿõ ãîëÿì ïîêëîííèê, íî ñå ïîÿâè àíòè è ìè ðàçêàçà èãðàòà òîãàâà Ïîñëå ñåäíàõ äà ïî÷åòà ïîâå÷å...è íàòàòúêà ÿñíî.  îáùè ëèíèè äî åäíî âðåìå íå îáðúùàõ ãîëÿìî âíèìàíèå íà äðóãî îñâåí ñàìàòà âîåííà òåõíèêà, òà çà òâà áåøå ëåñíî äà ìó ñå âúðæà. |
|
|
|
Post by gollum on Jan 9, 2003 2:34:07 GMT -5
Òî è àç ïî÷íàõ îò äðóãàäå âñúùíîñò - îò åäíà èãðèöà - Panzer General (å è îò ñúâåòñêèòå ôèëìè çà âîéíàòà, êîèòî äîñòà ãëåäàõ è õàðåñâàõ êàòî ìàëúê). Îòòàì ñå ïîèíòåðåñóâàõ îò òåõíèêà, õàðàêòåðèñòèêè è ò.í. (íå ìè èçãëåæäàõà ñúâñåì òî÷íè íåùàòà â èãðàòà òà çàòâà). È, íåùåø ëè, ñå çàâúðòÿõà íåùàòà òà ñòèãíàõ äî Ñóâîðîâ è ïî íàòàì.
|
|
|
|
Post by Imperial Friedrich on Jan 9, 2003 2:41:54 GMT -5
À â ìîìåíòà ñè ïóñêàì Das Boot - íåìñêè ôèëì çà íåìñêà ïîäâîäíèöà îò âîéíàòà, íàïðàâî ñå òîïÿ àìè êàòî íÿìà ñâåñòíè ôèëìè îò òîÿ òèï, ñè÷êî å õîëèâóäñêè ãëóïîñòè äåòî åäâàì ñå òðàÿò... æàëêî ÷å íåìñêèÿ ìè íå å äîñòàòú÷íî äîáúð òà ñå íàëàãà äà ïóñíà è ñóáòèòðè  |
|
|
|
Post by Imperial Friedrich on Jan 9, 2003 3:56:21 GMT -5
ìîæåøå è äà íå ìè êàçâàø ùîòî ãî ãëåäàì ñåãà íà ïðåñåêóëêè...òâúðäå äúëúã ìîìåíò íà íàïðåæåíèå èìà è îòâðåìå íà âðåìå ñïèðàì äà ñå ïîðàçõîäÿ èç íåòà çà ïî÷èâêà...
èçîáùî ÿ ãî ìàõíè òâà ùîòî êîéòî íå ãî å ãëåäàë äà íå ñè ðàçâàëÿ èäåÿòà
|
|
|
|
Post by gollum on Jan 9, 2003 4:05:44 GMT -5
Èçâèíÿâàé, âñúùíîñò ñå ÷óäåõ äàëè å ñúùèÿ ôèëì (ùîò çàãëàâèåòî áåøå ïðåâåäåíî, òà çíàì ëè). Ìåæäó äðóãîòî - èìàøå åäèí íå ëîø ôèëì çà Ñòàëèíãðàä (ïàê ñúì ãî ãëåäàë îòäàâíà è íå ãî ïîìíÿ äîáðå, íî ìàé òàêà é ñå êàçâàøå - "Ñòàëèíãðàä"), áåøå íÿêàêâà ñúâìåñòíà ïðîäóêöèÿ è áåøå, òàêà, îò íåìñêà ãëåäíà òî÷êà. Àêî òè ïîïàäíå - ãëåäàé ãî (è êàæè êúäå ñè ãî íàìåðèë, àêî ìîæå äà ñå èçòåãëè, ðàçáèðà ñå  |
|
Ìîãà äà ñïîðÿ. 
;D
Àêî äà, òî ñòàíà íåñúçíàòåëíî...
.
