|
|
Post by Imperial Friedrich on Dec 12, 2002 0:07:44 GMT -5
Çàùî òàêà èçëèçà ÷å äîñòà îò íåùàòà êîèòî íèå ãè ó÷èì è ïðèåìàìå çà äàäåíîñò âñúùíîñò íÿìàò ïî÷òè íèêàêâî ïîòâúðæäåíèå îò âúíøíè èçòî÷íèöè? Êîëêîòî è äà å íåïðèÿòíà òåìàòà, íåêà âè ñúáóäè ìàëêî.
|
|
|
|
Post by Imperial Friedrich on Dec 14, 2002 22:52:18 GMT -5
À çàùî íèêîé íå ñå îáàæäà?  |
|
|
|
Post by Êàïèòàí-ëåéòåíàíò Óõàíîâ on Dec 15, 2002 5:41:24 GMT -5
Ùîò íå ñúì ó÷èë Áà èñòîðèÿ ;D |
|
|
|
Post by Messire Woland on Dec 16, 2002 8:10:21 GMT -5
Àìè - ãëàâíî çàðàäè ðàçëèêèòå âúâ âèæäàíèÿòà. Òàêà íàðå÷åíèòå "èñòîðè÷åñêè ôàêòè" ñà íåùî äîñòà îòíîñèòåëíî è òâúðäå ìíîãî çàâèñÿò îò ãëåäíàòà òî÷êà íà íàáëþäàòåëÿ. Òà çàòîâà íåùàòà èçãëåæäàò ïî åäèí íà÷èí îò íàøàòà êàìáàíàðèÿ è ïî äðóã, îò ÷óæäàòà.
|
|
|
|
Post by gollum on Dec 17, 2002 5:27:34 GMT -5
Òî, àêî ïîãëåäíåø â ó÷åáíèöèòå ïî èñòîðèÿ íà êîÿòî è äà å ñúñåäíà íàì äúðæàâà äîñòà ùå ñå ó÷óäèø - âñè÷êèòå ñå ðàçìèíàâàò ïî äîñòà ñúùåñòâåíè ìîìåíòè. Íî íå áèâà äà ñå èçïóñêà îò ïîãëåä òîâà, ÷å ó÷åáíèöèòå ïî èñòîðèÿ ñëóæàò ïðåäèìíî íà ïðîïàãàíäíè öåëè, ïðè òîâà, â êîÿòî è äà å äúðæàâà. À è íå ñàìî ó÷åáíèöèòå (êúì òàçè êàòåãîðèÿ ìîãàò äà ñå äîáàâÿò âñè÷êè ïîñðåäíèöè ñ ïðîïàãàíäíà ñòîéíîñò - êîìï. èãðè, òåëåâèçèÿ, êíèãè è ò.í. Íàïð. - àêî ñòå ãëåäàëè Äèñêàâúðè-Öèâèëèçåéøúí íÿìà êàê äà íå çàáåëåæèòå, ÷å ìàòåðèàëèòå òàì ïðîïàãàíäèðàò îïðåäåëåí âúçãëåä çà ñâåòà, ÿñíî êàêúâ).
|
|
|
|
Post by Hauptmann on Dec 18, 2002 8:41:55 GMT -5
Öåëè âàãîíè ñ ïñåâäîèñòîðè÷åñêà ëèòåðàòóðà ñå îòïå÷àòâàò â Ñêîïèå è Áåëãðàä îò äåñåòèëåòèÿ íàñàì! Êíèãè, â êîèòî ÷åñòî íÿìà è åäíà âÿðíà äóìà; ãðóáè ôàëøèôèêàöèÿ íà èñòîðèÿòà íà Áàëêàíèòå; ïîðú÷êîâè ñú÷èíåíèÿ, â êîèòî ñå îáðóãàâà âñè÷êî áúëãàðñêî. Ëþáèìàòà òåìà íà áåëãðàäñêèòå ëúæåèñòîðèöè ñà âîéíèòå ïðåç 1912-1913 è 1914-1918 ã. Êîåòî å è ðàçáèðàåìî, äå  Ñëåä êàòî ñè èçÿë òîëêîâà áîé, íå òè îñòàâà íèùî äðóãî îñâåí ñëåä òîâà äà ëúæåø, ÷å íå å áèëî òàêà ;D À ñêîïÿíèòå ñè ïàäàò ïî òåìàòà "áóãàðñêèîò îêóïàòîð". Âñå åäíî àç, êàòî èçãîíÿ íÿêîé íàòðàïíèê îò ðîäíàòà ñè êúùà, äà ñå ïðåâúðíà â íåèí îêóïàòîð Àáå êâî äà ãîâîðèì ïîâå÷å. Òàêèâà ñà òå, ïðàâîñëàâíèòå áðàòÿ ñëàâÿíè, à çàä ãúðáà èì, êàêòî îáèêíîâåíî, ñòîè Êðåìúë.  Îáà÷å íàé-ëþáîïèòíîòî çíàåòå ëè êîå å? ×å òóðöèòå ñà íàé-âúçäúðæàíè â òàçè îáëàñò. Òå íå ñàìî èçáÿãâàò àíòèáúëãàðñêèòå êâàëèôèêàöèè, íî è íå îñïîðâàò åòíè÷åñêèòå êîðåíè íà íàñåëåíèåòî â îáøèðíè ðàéîíè íà Ñúðáèÿ, Ãúðöèÿ è ò.í. Ìàêåäîíèÿ, êàêòî è èçêîííàòà èì òåðèòîðèàëíà ïðèíàäëåæíîñò êúì Áúëãàðñêî. |
|
|
|
Post by gollum on Dec 18, 2002 9:48:31 GMT -5
 îáùè ëèíèè âñè÷êè ëúæàò èëè êàçâàò èñòèíàòà (àêî èçïîëçâàìå òàêèâà êâàëèôèêàöèè) ïî ìàëêî. Ò.å., åäâà ëè èìà "îáåêòèâíà" ãëåäíà òî÷êà, òàêà ÷å âñÿêà èñòîðèÿ, êîÿòî å ïðåäíàçíà÷åíà çà îáù êðúã ÷èòàòåëè, ìàëêî èëè ìíîãî, ìîæå äà áúäå îñïîðâàíà (âåðîÿòíî è íàøèòå èíòåðïðåòàöèè, èçäàâàíè â Áúëãàðèÿ, áèõà èçãëåæäàëè íà æèòåëèòå íà ñúñåäíèòå íàì äúðæàâè êàòî èçêðèâÿâàíå íà èñòèíàòà. Åäâà ëè íèå ñìå ïðàâèòå, à âñè÷êè òå ãðåøàò, ëúæàò è ò.í.).  òîçè ñìèñúë, "èñòîðè÷åñêàòà èñòèíà" å ïî-ñêîðî ïðîïàãàíäíî ïîíÿòèå (èëè äîñòàòú÷íî ôèêòèâíî, âúâ âñåêè ñëó÷àé).
Íî äîêîëêîòî ñúì ðàçãîâàðÿë ñ èñòîðèöè, â ïðîôåñèîíàëíèòå ñðåäè íåùàòà íå ñà òîëêîâà èçêðèâåíè. Íî òúé èëè èíàê, ñòàâà âúïðîñ çà òåêñòîâå, êîèòî ñå ÷åòàò íàé-âå÷å îò èñòîðèöè è ðÿäêî áèõà ñòèãíàëè äî øèðîêà àóäèòîðèÿ. Ïúê è ÷åñòî ïúòè åçèêúò è ñòèëúò íà òåçè ðàáîòè (è äèñêóñèè) îòáëúñêâàò øèðîêàòà ïóáëèêà.
|
|
|
|
Post by Olorin on Dec 20, 2002 10:49:24 GMT -5
...àç ïúê ñìÿòàì ÷å òîçè òîïèê íå å ìíîãî êîðåêòåí çàùîòî ïî-ãîëÿìàòà ÷àñò îò Áúëãàðñêàòà èñòîðèÿ ñå å ôîðìèðàëà èìåíî îò ÷åòåíå, èíòåðïðåòàöèÿ (ìàíèïóëàöèÿ) íà ÷óæäè èçòî÷íèöè - êåô òè îò çàïèñêèòå íà âèçàíòèéñêè èñòîðèöè (ùå ñå ñúãëàñèòå ÷å äî Áîðÿ 1, âîéñòâåíèòå îëèãîôúðè ãëàâàòàðñòâàùè íàø'òà äúðæàâà íå ñà áèëè åòàëîí çà ãðàìîòíîñò è öèëèâèçîâàíîñò), êåô òè îò àíàëèòå íà Îñìàíñêàòà èìïåðèÿ èëè ïúòåïèñèòå íà ðàçíè ÷óæäåíöè ... äîðè Èñòîðèÿ ñëàâÿíîáúëãàðñêà íà Îòåöà å ñúòâîðåíà èìåíî âúçîñíîâà íà ÷óæäè èçòî÷íèöè ...  òà òàêàì... |
|
|
|
Post by gollum on Dec 21, 2002 2:07:17 GMT -5
Å, òî çà òîÿ ïåðèîä âñè÷êî ñå êðåïè íà íÿêîëêî àðòåôàêòà, âúðõó êîèòî å èçãðàäåíà ãèãàíòñêà êóëà îò èíòåðïðåòàöèè (àêî ÿ ðàçãëåäàø ïî îòáëèçî íÿìà êàê äà íå çàáåëåæèø, ÷å êîëêîò ïî-íàãîðå ñå êàòåðèø, òîëêîç ïî-øèðîêà ñòàâà). È ïðè òîâà íå ñàìî ïðè íàñ, à òàêà - ïî ïðèíöèï.
|
|
|
|
Post by nifelit on Dec 27, 2002 7:35:26 GMT -5
Áàçñïîðåí å ôàêòà, ÷å èñòîðèÿòà â ó÷åáíèöèòå å ñàìî åäíà ïðîïàãàíäà. Äà ïîïèòàìå ãúðöèòå åëèíè ëè ñà èëè íå ñà, ñèãóðíà ñúì, ÷å 95% ùå îòãîâîðÿò ãðåøíî! Ìèñëåõ äà îòèäà ïàê äî Ñêîïèå çà äà ñè êóïÿ ó÷åáíèê ïî Èñòîðèÿ íà Ìàêåäîíèÿ, çàùîòî ÷åñòíî êàçàíî íèêîãà íå ñúì ÷åëà ïîäîáíî íåùî è ùå ìè å ìíîãî èíòåðåñíî êàêâî ùå ïèøå çà ïåðèîäà â êîéòî ò.íàð. äúðæàâà Ìàêåäîíèÿ å áèëà â ïðåäåëèòå íà Áúëãàðèÿ, à è ìàëêî ñëåä òîâà, ò.å. ñåãà êàòî ñå çàìèñëÿ òå äàëè âúîáùå èìàò òàêúâ ó÷åáíèê?!?!?! Íî å áåçñïîðåí è ôàêòà, ÷å Áúëãàðèÿ å áèëà âåëèêà äúðæàâà!!!
|
|
|
|
Post by Imperial Friedrich on Dec 27, 2002 7:54:58 GMT -5
Àìè ìèñëÿ ÷å íàñêîðî èì èçäàäîõà òàêúâ ó÷åáíèê  îáà÷å íå ñúì ñèãóðåí òî÷íî êàêâî ïèøå... |
|
|
|
Post by nifelit on Dec 27, 2002 7:59:26 GMT -5
Àìè ùå òðÿáâà äà îòñêî÷à çíà÷è äà ñè ãî êóïÿ!!!
Ìåæäó äðóãîòî âñè÷êè ëè âúâ ôîðóìà ñòå â Áúëãàðèÿ?
|
|
|
|
Post by Imperial Friedrich on Dec 27, 2002 8:27:20 GMT -5
Âñè÷êè îñâåí ìåí - àç ó÷à â ÑÀÙ.
|
|
Ñëåä êàòî ñè èçÿë òîëêîâà áîé, íå òè îñòàâà íèùî äðóãî îñâåí ñëåä òîâà äà ëúæåø, ÷å íå å áèëî òàêà ;D À ñêîïÿíèòå ñè ïàäàò ïî òåìàòà "áóãàðñêèîò îêóïàòîð". Âñå åäíî àç, êàòî èçãîíÿ íÿêîé íàòðàïíèê îò ðîäíàòà ñè êúùà, äà ñå ïðåâúðíà â íåèí îêóïàòîð 
òà òàêàì...
îáà÷å íå ñúì ñèãóðåí òî÷íî êàêâî ïèøå...